En estos días se pueden apreciar a través de la prensa dos festejos muy parecidos. Y, a la vez, muy distintos.
Por un lado, el mundo festeja otro aniversario más del fin del Muro de Berlín, una de las peores aberraciones creadas por el ser humano para intentar dividir a un pueblo.
Por el otro, un reducido grupo de entrerrianos festeja otra aberración, el sostenimiento de una división creada por ellos mismos para intentar separar a un pueblo –el rioplatense- en pos de una irracionalidad basada en la intolerancia y la ignorancia.
El Muro de Berlín, un cercado fortificado y minado que rodeaba a Berlín Occidental, fue construido por la República Democrática de Alemania (RDA) en el año 1961.
¿La excusa? Según el régimen comunista, fue una medida tomada para evitar una invasión por parte de la República Federal de Alemania (hay que recordar que Berlín Occidental estaba controlado por fuerzas británicas, francesas y norteamericanas).
¿El motivo real? Frenar la avalancha de personas que abandonaban desesperadas la RDA. Se calcula que entre 1949 (año en que se estableció la RDA oficialmente) y 1961, casi tres millones de personas abandonaron el país. La mayor parte de las huídas se realizaba a través de Berlín Occidental, por lo que en la noche del 13 de agosto de 1961, soldados de la RDA y miembros de su milicia –los Kampgruppen o grupos de combate- construyeron fortificaciones temporales que fueron luego sustituidas por un muro de hormigón de casi 50 kilómetros de longitud, con alambrados, zanjas y minas antitanque.
Sólo se mantuvieron dos puntos de paso, extremadamente custodiados, entre las dos zonas de la ciudad. Hoy, a veinte años de la eliminación del Muro de Berlín, se mantienen restos de algunas de las secciones del muro y se pueden visitar un museo y un local privado, instalados muy cerca de uno de los puntos de paso más emblemáticos: el Checkpoint Charlie.
Se calcula que, entre 1961 y 1989, murieron alrededor de setenta personas intentando cruzar el límite. Luego de la reunificación alemana se llevó a juicio a Egon Kenz (principal dirigente de la jefatura del Estado de la RDA, sucesor de Erich Honecker) y fue sentenciado a más de seis años de prisión por su responsabilidad en la muerte de cuatro berlineses que fallecieron al intentar cruzar el Muro de Berlín.
En tierras entrerrianas, la xenofobia, la intolerancia, el ultra-nacionalismo y la necedad fueron los cimientos que permitieron construir un muro en medio de la ruta que une a Gualeguaychú y Fray Bentos, dos ciudades que, de alguna forma, se podría decir que eran casi una sola por su unión y fraternidad.
Este muro se llama Arroyo Verde. Y al igual que el Muro de Berlín para los funcionarios de la RDA, es el orgullo de los asambleístas. Es su “atalaya”, su “trinchera”, su “fortaleza”. Términos bélicos, en boca de un grupo de irracionales violentos que creen que están liderando una guerra contra un país vecino, defendiéndose de una supuesta “invasión a la soberanía argentina”.
Arroyo Verde, como todo monumento a la intolerancia, supo tener también su propio muro. O murito, ya que el casi nulo apego al trabajo duro por parte de los asambleístas (la gran mayoría de ellos acomodados burgueses, industriales y terratenientes sojeros) solo logró construir un pequeño muro de ladrillos (donados por empresarios locales) en medio de la ruta, como símbolo de la inflexibilidad y dureza del corte de ruta contra Uruguay.
Gualeguaychú, así, pasó a la historia. No como “una ciudad que lidera la lucha ambiental”. Menos aún como “un ejemplo revolucionario contra el capital transnacional”. No. Pasó a la historia por construir un muro para separar dos pueblos vecinos, igualándose con otras afrentas a la hermandad y la fraternidad.
La RDA construyó el muro que dividió la ciudad de Berlín. Los israelitas construyeron muros para aislar a los palestinos. Y los norteamericanos crearon un enorme muro para evitar que los latinoamericanos crucen la frontera en forma ilegal.
Gualeguaychú, por su parte, mantiene contra viento y marea su propia versión del muro. Un muro que también tiene sus excusas y sus motivos reales.
La excusa de Arroyo Verde se repite, incesantemente, desde hace ya más de tres años. Van desde las más ridículas e increíbles -“para mantener la llama de nuestra lucha ” a las más violentas -“para que los uruguayos sientan en carne propia la destrucción del turismo”- pero lo real es que la montaña de excusas son simplemente intentos de desviar la atención a los motivos reales.
¿Qué lleva a un grupo de personas -con el apoyo solidario o el silencio cómplice de la mayor parte de los vecinos de Gualeguaychú y los funcionarios de gobierno- a sostener durante tres años una medida de lucha que pisotea los derechos constitucionales de uruguayos y argentinos, y es a todas luces violatoria de las leyes nacionales y las normas fundacionales del Mercosur?
El motivo real es simple: la cobardía.
Los asambleístas preanunciaron, ya desde antes de la puesta en marcha de Botnia, que la pastera iba a ser responsable de un “genocidio ambiental” y de un “desierto tóxico de cien kilómetros de radio”. Profetizaron miles de muertes, abortos espontáneos, lluvia ácida, mutaciones en animales, destrucción del sector turístico y hasta… disfunción eréctil.
También anunciaron que, si se demostraba que Botnia no contaminaba, los asambleístas iban a pasar mucha vergüenza, ya que se demostraría que mintieron descaradamente durante años, intentando amedrentar a la población con falsos anuncios apocalípticos.
Dos años de producción de Botnia -sumados a varios informes técnicos y científicos uruguayos, argentinos e internacionales- demostraron que los asambleístas no solo no tenían razón, sino que además sus anuncios estaban basados en un cúmulo de mentiras.
Sin embargo, el miedo a la vergüenza es muy, pero muy fuerte. Tanto, que es uno de los ingredientes principales del sostenimiento del corte de ruta en Arroyo Verde. Atrás quedaron las posturas ecologistas, ambientalistas, tercermundistas, antiimperialistas. Lo que queda es un desprecio por la unión entre dos pueblos hermanos, producto del miedo “al que dirán” si disuelven el bloqueo y se van de la ruta.
Algo de razón tienen en esa cobardía.
Saben, y es real, que el fin de Arroyo Verde es el fin del impacto mediático de los asambleístas. Lo saben perfectamente los dirigentes de los asambleístas, que defienden el sostenimiento de esa medida de protesta con el argumento de que “es la única forma de seguir en los medios y que no se olviden de nosotros”. Por ese motivo es que exigen, como contrapartida al reclamo del levantamiento del corte de ruta, “una medida superadora”. En criollo, una nueva acción que suplante al bloqueo al puente internacional, pero que tenga un impacto mediático igual o mejor.
Lo que no logran entender –porque su cobardía es solo superada por su ignorancia- es el hecho que la realidad es una aplanadora. La historia así lo demuestra. Tuvieron que pasar casi treinta años, pero el Muro de Berlín finalmente cayó y hoy es un ejemplo de cuan bajo pueden caer las personas cuando el miedo se apodera de su mente y la razón los abandona.
Y así como el Muro de Berlín hoy es solo un penoso recuerdo, Arroyo Verde sufrirá el mismo destino.
Será el mes que viene. O, tal vez, el año que viene. Poco importa el “cuando”, pero finalmente Arroyo Verde quedará en el recuerdo como una muestra más de lo que puede construir una sociedad cuando la cobardía nubla la razón.
Que devaluación que se vino por Entre Ríos.
Acabo de leer una crónica periodística sobre la “multitudinaria marcha” que parece que organizaron ayer los asambleístas. No vi una sola crónica en la prensa nacional argentina, así que seguramente debe ser la clásica maniobra de desprestigio y desinformación de todos los diarios, radios y canales de tevé argentinos, comprados por el capital finlandés.
Y digo devaluación, porque aún recuerdo las noticias donde se indicaba que “cientos de miles de manifestantes”. O “decenas de miles”. O “miles” más acá en el tiempo.
Entro a un diario online de Gualeguaychú y leo que “cientos de manifestantes…”
¿Cientos? ¿Pero qué les pasó, muchachos? ¿Estaba más interesante el paseo por la costanera de la ciudad? ¿En qué quedó eso de que “Gualeguaychú es el faro que ilumina la lucha ecologista” e ainda mais?
ANTONIO
Vi algunas fotos, pero no se si son de ahora o mas viejas. Pero me parece que en las mismas hay poca gente.Por lo menos mucho menos que en las primeras y en la misma zona.
Me parece que algunos pobladores de Gualeguaychú les están perdiendo el miedo. La prueba es que aquí hay algunos que no tienen problemas de manifestarse con nombre y apellido.
Aquí está el informe de LA NACIÓN:
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1196968#lectores
Habla de “cientos de personas”. Parece que ya no son miles. La próxima serán “decenas de personas”.
Es gracioso leer los comentarios de los lectores. Como el de una “abuela55″ que dijo que “éramos una republiqueta papelonera”.
Es asi, ayer domingo cuando pase por Gualeguaychu y hable con gente buscando la casa de Novello, la gente no lo conoce, no saben quien es y alguno lo leyo en la prensa pero no sabe donde vive, solo una persona sabia donde vivia y trabaja en una radio que no era la maxima pero que estan con los ” ambientalistas “.
Eso me dio l pauta que a la mayoria de la poblacion el tema del puente no les va ni les viene.
Hable con un politico radical y le pregunte por la postura de ellos y estan en contra del corte pero no levantan la voz para no perder ningun voto o exponerse a algun escrache, asi que son hipocritas y no dicen lo que pensan salvo que se encuentren en una reunion con contrarios al corte, en definitiva son un panqueque por eso ese corte solo se puede acabar con la presion del pueblo y comerciantes perjudicados.
Estube una hora de cola en el puente Paysandu-Colon, y en ese tiempo pasaron delante de mis ojos mas de 60 personas caminando con mochilas del tamaño de una bolsa de plastillera en la espalda y dos bolsos mas en las manos, imaginemos eso en una hora multiplicado por los dias de la semana y es incalculable los kilos de mercaderia que los uruguayos de Paysandu estan comprando en Colon, intente cargar combustible el domingo de noche,el gasoil cuesta exactamente la mitad que aca y es un pecado no volver con el tanque lleno, en la estacion al lado del puente no quedaba una gota, me dijo el de la estacion que los uruguayos arrasan con el gasoil, entre e Colon y dentro de la ciudad habia.
Todo ese movimiento economico se lo estan perdiendo los comerciantes de Gualeguaychu, en este momento que el cambio nos es tan favorable, sin contar el transito de camiones que por ser domingo atestaba de ambos lados todos los estacionamientos posibles y cientos de ellos al costado de la carretera esperando para poder pasar, toda esa gente genera ingresos por diferentes rubros.
Si yo en una simple observacion puedo ver todo el daño economico que se infringe a Gualeguaychu, como no lo veran los comerciantes y toda la cadena que viene detras, esperemos que sigan presionando por el bien de ambas margenes, a ver si un politico logra ponerse los pantalones y hacer algo tan sencillo como HACER CUMPLIR LA LEY
Gustavo (de Carmelo):
La posición del político radical es la de todos los políticos de la mayoría de los partidos: mejor no pronunciarse porque se pondrían en contra un montón de gente que cree las tonterías de la ACAG. Y además se exponen a escraches y que lo denuncien como “vendido a las multinacionales contaminantes” o algo así.
Lo peor es, como ya lo repetí muchas veces, que si enumeramos la cantidad de ONGs, autoridades religiosas de todas las religiones, periodistas, gente de la cultura, folkloristas y no sé cuánta gente más de la farándula y del ámbito artístico que se ha pronunciado a favor de la “heroica lucha de Gualeguaychú” es muy difícil que algún político diga la verdad. Lo más fácil es mirar para otro costado.
Aquí se menciona el caso espantoso del muro de Berlín. Pues yo he vivido toda la historia de ese muro y a pesar de que tengo ideas de centro izquierda siempre lo detesté y me pareció una atrocidad. Sin embargo, era espantoso escuchar a gente de mucha respetabilidad intelectual en la izquierda que lo justificaban. Muchos me decían que yo no podía entender eso porque “estaba alienado por mi origen pequeño burgués”. Y lo peor es que decían que del otro lado del muro estaban haciendo al “hombre nuevo”.
Cuando cayó ese muro espantoso supimos lo que ya nos imaginábamos: del otro lado había una dictadura espantosa y los líderes de la “nueva sociedad” de la URSS se convirtieron en riquísimos empresarios y tal vez en los jefes de la mafia rusa. Y detrás dejaban los millones de muertos del stalinismo y otras atrocidades. Y además, millones de jóvenes desilusionados que creían que luchaban por una sociedad más justa que fueron encarcelados, asesinados y torturados.
Ahora este puente cortado, que es algo de una gravedad de unos cuantos órdenes de magnitud menor que el muro de Berlín, va a tener consecuencias similares: todos los que los han apoyado sinceramente por creer que ellos estaban luchando por un medio ambiente más limpio se llevarán una enorme desilusión al comprobar que era simplemente un “curro” para ganar dinero de unos cuantos sinvergüenzas, aprovechándose de la buena fe de mucha gente engañada por la habilísima propaganda hecha por ONGs financiadas desde afuera.
Estos delincuentes hacen su agosto recibiendo subsidios y donaciones además de las coimas que cobran para dejar pasar por allí. Y consiguen presentarse ante la sociedad como idealistas que luchan por la salvación del planeta.
La diferencia del muro con el puente es que los que intentaban cruzar el muro exponian su vida y los que intenten cruzar el puente pagando un peaje ambientalista de 150 pesos argentinos al cambio de 5.70 son 850 uruguayos pueden pasar, eso tambien me lo confirmaron gente cercana a los muchachos del corte y el politico radical, ahora los que se oponene al corte no la pasan muy bien, escraches ,pintadas en las casas, pasan y los insultan , los hacen pasar realmente mal solo por el hecho de disentir, son TAN PACIFICOS, TAN DEMOCRATICOS.
Pobre Giossa, tu fracaso es un hecho continuado en el tiempo… jaja
Parece que seguimos movilizándonos y movilizando gente !
Y como si fuera poco inculcando en nuestros hijos los valores de la valentía y del medioambiente.
Mientras vos y tu grupúsculo siguen mintiendo que es lo único que hacen bien. Y me alegra porque marcan más la diferencia con nosotros.
Respecto a la cobardía, solo tenés que pararte delante de un asambleísta y decírselo en la carita… mirá que sencillito!
El diPUTAdo uruguay que probó atacar y a traición, casi le arrancan la cabeza. En sentido figurado, eh! A ver si salís llorando como Batlle a pedir perdón que es lo único que saben hacer ciertos uruguayos. O será una nueva costumbre oriental?
Te dejo para tu sufrir este par de post y de paso… buscame que estoy… jajaja
CONFIRMADO – BOTNIA ATENTA CONTRA LA VIDA HUMANA ! – GOBIERNO URUGUAYO MIENTE DELIBERADAMENTE ! – 08/11/2009 –
CARAVANA CONTRA BOTNIA – Otro éxito ! –
P.D.: ya embalaste la Pelopincho de los nenes?… juaaaaa… Y para mudarte elegí algo acorde a vos, el Parque Posadas tiene varios “rompe y raja” como vos… jijiji
FUERA BOTNIA CON O SIN LA HAYA !
Para ellos lo mismo la biblia que un calefón
La hermana Teresa de Calcuta, comparada con ellos era el Demonio.Favaloro era un Medico Brujo y Borges era Minguito Tinguitella
http://www.telam.com.ar/vernota.php?tipo=N&idPub=167317&id=324332&dis=1&sec=1
Alguien sabe quien es el Ingeniero químico Carlos Goldaracena, supuesta-mente Uruguayo que esta asegurando que Botnia contamina.
Estimado Conrado:
Si, el uso de fotos viejas ya se ha vuelto un estándar en la “lucha de los asambleístas”. Es lo que les queda…
Según la propia prensa de Gualeguaychú, solo fueron unos “cientos”.
hola, les escribo desde gualeguaychu para comentarles por si no saben de la ultima gran novedad con respecto a los mal llamados ambientalistas, mal llamados ciudadanos de mi pueblo, patrioteros de arroyo verde.
dias atras cruzaron por el “infranqueable” paraje (trinchera com gusta decir a mas de un enfermo) los sres carlos navarro montoya y martin cardetti, ambos ex futbolistas de boca y river respectivamente. a su arribo expusieron que debian pasar por alli, que se dirigian a montevideo por asuntos legales y tras la firma de autografos, fotos y atender cholulos, pasaron sin problemas.
cuando se encontraban en el area de control integrado (lado fray bentos) los dos futbolistas se encuentran con un argentino que venia desde mercedes y habia sido victima de un robo, este muchacho acudio a los funcionarios de aduana argentina para pedirles mediacion ante los patrioteros, dada su situacion.
estos funcionarios le dijeron que no era posible mediar por el ante la asamblea pero qe fuera y expusiera lo acontecido en mercedes (robo de dinero, documentos y efectos personales). cualquier ser humano con dos dedos en la frente y sentido comun hubiera comprendido al muchacho, mas teniendo en cuenta que rato antes dos argentinos ex futbolistas con el motivo de realizar tramites pudieron sortear el corte
sorpresa causo que el tipo se volvio con toda la bronca e impotencia de no haber podido sortear esta especie de tramite migratorio aduanero, le dijeron clarisimo: o “colaboraba” con la causa o se iba por paysandu.
ANTONIO
Concuerdo, ahora digo yo, este menesteroso que ingresa de tanto en tanto, que tu sepas vive en algún Country enrejado? Porque habla de Parque Posadas como si fuera una villa miseria. Aparentemente no conoce la zona. Seguro que no conoce el Prado ni el Rosedal, ni el Museo Blanes (Bueno quizá no sepa lo que es un museo de Bellas Artes) ni el palacio de Santos, me da la impresión que tiende mas bien a ser sextoy de Moria retirado que tambien era remisero.
siguiendo con mi comentario anterior, luego de eso le recomendaron exponerse en los medios, el tipo llamo a LT41 y esta se hizo eco de la noticia, en cambio la nefasta radio maxima y sus oscuros dueños no le dieron cabida al reclamo, argumentando no habi tiempo en el aire para sacarlo.
entonces me pregunto: acaso habra que ser famoso, hincha de futbol, tener la “green card” de la asamblea, “colaborar” con la causa para poder sortear el corte ??
disculpen si la hice larga, pero vengo juntando bronca hace mucho con esta “gente”. soy un afectado directo por esta medida irracional y carpichosa.
y lo mas triste es que aqui todo aquel que cuestione al corte es traidor, contrabandista, vendepatria, obviamente influenciados por el gordo transero delincuente de fabian magnotta, que baja linea con mesanjes xenofobos, discriminatorios.
mas tarde y con tiempo dare detalles de los tejes y manejes en el corte,
gracias, saludos a todos
Si Pablo, esta bueno tener inside data, porque me han asegurado que si se supiera dia a dia los negociados de estos tipos los sacarian de los pelos: coimas -ayuda voluntaria…-, peajes -bono contribucion-, etc…
No me extraña lo de los futbolistas porque, cual pequeños aprendices de la De Angeli-mania, son muy cholulos y detectan al toque quien puede ser util para la causa, o quienes pueden proveerle prensa negativa si no les franquean el paso…Mediocres!
De todos los post que hay en el foro de discusión de La Nacion -link de Carlos G- me encantó este, al cual adhiero: “Para mi que el olor a podrido proviene de la ética de los piqueteros cortapuentes. No le echen la culpa a Botnia.” Ilustrativa no?
Lo que dice Gustavo de Carmelo pude comprobarlo estacionada en Colón, durante las 4,30 hs. de espera un dia de semana…. El enorme comercio hormiga entre Colón y Paysandú, por las razones expuestas por Gustavo. Y senti, que tal como sucedio en Colón, la unica forma de levantar el corte, “sin sangre” será cuando los vecinos de Gchú se liberen de los piqueteros, asi se liberará el puente.
Y tal vez sean los propios afectados mas proximos los que logren sobreponerese a los apretes mafiosos de esta nueva “camorra entrerriana” y soportar algunos escraches, pintadas y puteadas.
Todo ello será pasajero, y denunciable a las fuerzas de seguridad -que tambien estaran a prueba y bajo la lupa…-, a cambio recuperaran cierta normalidad, una gesta como esa descomprimirá al pueblo, y les surgirán, vencido el miedo y el aprete mafioso, reconocimientos y solidaridades hasta hoy impensables -ay si los politicos miedosos se dieran cuenta de esto, actuarian-, que con gratitud diran, “al fin se fueron, al fin se despejó el puente, ya no los aguantabamos mas….”
Las pequeñas “calderas del diablo” funcionan así…roto el status quo, fluiran los reproches, y se retomarán costumbres y rutinas cotidianas perdidas desde el inicio del conflicto. Poco a poco, por fuerza propia, los melones se acomodarán en el carro…
a
Silvia:
El día que en La Haya salga el veredicto y los ciudadanos de Gualeguaychú los saquen a patadas a los eco truchos ya me imagino a los políticos diciendo que “yo siempre estuve en contra del corte”, “yo nunca avalé esa lucha”, etc etc.
El programa TVR (televisión registrada) de canal 13 podrá comparar las expresiones de ese momento con las de hace algunos años y tendrá material de sobra para mostrar cómo se contradicen nuestros políticos.
También ya dice “yo no fui” la multinacional Gr$$npeace, que encabezó al comienzo la lucha con grandes carteles, llevó a Evangelina a mostrarse en Viena delante de un montón de presidentes y ahora hacen como si no tuviesen nada que ver con nada.
Veremos qué dicen los políticos de la izquierda infantil, los progres de Página 12 que siguen buscando nonilfenoles por todas partes, qué dirán Pino Solanas y Tarragó Ross, Zulma Faiad que según ella misma casi se desmaya al ver la chimenea, Magdalena Ruiz Guiñazú que según ella había contaminación, Lilita Carrió que decía que la planta iba a contaminar, Nelson Castro que entrovistó a chanta de Conti, el Rabino Bergman que fue a apoyar a la ACAG públicamente y sigue una lista interminable de gente que dirá “yo no fui”.
CARLOS:
Mas bien van a decir, como nos engañaron, que horrible, creímos en nuestros compatriotas y de buena fe los apoyamos. Mandemos los a la hoguera, tiremos los a los leones que ese es el fin que merecen. Canallas como van a enturbiar la relación Argentina-Uruguay a quien la historia los une. Fuera la ACAG de Gchu.Demole 100 azotes en la plaza publica y pongamos sus nombres en el index. En cuanto a la Zulma de que se va a asustar, si conoció muy bien el armamento militar.-
CONRADO: carlos goldaracena es argentino, bioquimico de profesion, muy respetable en su labor, propietario de un gran instituto de analisis bioquimicos.
pero lamentablemente convertido en asambleista acerrimo. desconozco con que propiedad habla cuando sostiene que la pastera contamina.
otros personajes de la asamblea:
pepo pouler: pizzero de profesion, contrabandista de piezas de queso junto con jorge frizler, dueño de una queseria.
amalia casella: propietaria de un maxikiosco en el cual vendia yerba canarias traida de contrabando en su vehiculo particular. tras una denuncia anonima le cayo la aduana en su negocio y se llamo a silencio.
fabian magnotta: autoproclamado periodiata de investigacion, periodista sin contaminacion: escribia en el diario el argentino cronicas acerca de la muerte de alfredo yabran, un bien dia sus cronicas desaparecieron y entre gallos y medianoches aparece en el aire RADIO MAXIMA.
arroyo verde ademas de ser un paraje para los mal llamados ambientalistas y declarado sitio de interes cultural por la trasnochada dirigencia politica qe nos toca, es un un importante centro de comercializacion y transferencia de bienes:
para sorpresa de muchos, por el “chekpoint pouler-fritzler-radiomaxima” pasaron estos ultimos tres meses 3000 autos. si señores, 3000 autos por el inquebrantable corte, y hablo con la entidad de la documentacion que obra en migraciones. muchos, gran mayoria de ellos segun me han comentado, dejando colaboraciones en dinero o mercaderias -ej varios kilos de asado, un cordero, un lechon, etc-
tambien es de destacar la importante funcion que cumple el corte como terminal de trasferencia, coomo por ejemplo los pequeños camiones argentino qe se acercan hasta el corte para abastecer de combustible argentino a autos uruguayos. si señor, aca no se salva nadie, somos hermanos en eso tambien uruguayos, no se hagan los dolobus, jejeje.
proveedores uruguayos que en el corte comercializan piezas de exquisito y barato queso uruguayo para dos de los maximos referentes de esa asamblea, uno de ellos dueño de una pizzeria y el otro dueño de una queseria.
otra importante referente de esa asamblea, ahora llamada a cobarde silencio, dueña de un drugstore que vendia yerba canarias traida de contrabando en su propia camioneta, expulsada de la asamblea por estas practicas.
Pablo Aguiar:
Traidores e indiferentes siempre existieron, salvando las distancias Cristo y Judas son un ejemplo histórico, muchos de los que escribimos no estamos en la zona, por lo tanto no sabemos lo que pasa realmente en el lugar. Me imagino desde siempre que es una especie de tierra de nadie, como una zona muerta en un periodo de guerra en donde amigos y enemigos tranzan cosas, en especial las cosas imprescindibles.Como cuando fueron desesperados a buscar Tamiflú a Rio Negro, Paysandú y Salto. Los humanos no somos perfectos y los pequeños “hombres” cometen muchos pequeños actos repudiables en donde se van perdiendo los valores gota a gota. Sabemos del contrabando de combustible y de medicamentos pero no el de queso etc. Sabemos de la corrupción de los Arroyoverdinos y de algunos compatriotas es real, pero mas alla de la critica no podemos llegar. Hacer algo, seria como cortar definitivamente el dialogo y no se si sería beneficioso para ambos pueblos o sería otro punto de conflicto. Lo que si estoy seguro es que la frontera es un gran queso gruyere para la droga, las armas y la trata de personas. Hay muchos presos de ambas nacionalidades en los dos lados de la frontera y eso es mucho mas preocupante que unos quesos y un poco de combustible.
Nicolás:
Es así, Goldaracena es un bioquímico conocido de tu ciudad. Junto con el traumatólogo Alazard y la odontóloga Villamonte forman parte del “ala técnica” de la ACAG.
Me pasaron info sobre un tal Freddy (ahora no recuerdo el nombre) que parece que es uno de los asambleístas más permeables a las coimas y que cambió de auto gracias a su “militancia” en la ACAG.
Hoy escuché por C5N que BOTNIA habría contaminado las aguas con nonilfenoles. Seguramente serían noticias basadas en informes de Goldaracena.
Pero esas substancias son utilizadas para “ablandar” el glifosato en las plantaciones de soja y no son utilizadas en ningún proceso en BOTNIA. Precisamente, eso es lo que aclaró la defensa que hizo Uruguay en La Haya.
Como siempre, los eco fascistas mienten y usan la mentira para engañar a la gente y ponerla en “estado de miedo” para manipularla.
conrado: a lo que apunto con mi comentario, no es al intercambio de bienes varios tales como los descriptos. una cosa es transar bienes por una cuestion de necesidad, y de hecho existen franquicias para pasar mercaderias de un lado a otro (ley 22415 codigo aduanero argentino) siempre que NO SUPONGAN UN FIN COMERCIAL, que es el caso que les describia ayer.
y esta misma gente es la que nos critica a los comerciantes que de a poco estamos juntando fuerzas y nos estamos reuniendo con la consigna: NO A BOTNIA, NO AL CORTE DE RUTA. retrasados mentales que sostienen por ejemplo que aquellos qe queremos la frontera abierta es con el fin de contrabandear e ir a depositar la “plata negra” a los bancos uruguayos. Donde se pueden observar este tipo de opiniones ?? y donde sino en RADIO MAXIMA !! Magnotta dias atras en contacto telefonico con Pepo Pouler sostuvo que quienes no respalden el corte son traidores y “sanguangos” (textual) vaya a saber motivados por que oscuro interes.
sumado a esto, en el espacio matutino de la radio cuando abren la linea telefonica para que cualquier forro diga lo que se le venga a la boca, con total irresponsabilidad de quien lo comento claro esta, y de la radio principalmente por permitirlo, porque fomenta la xenofobia, racismo, discriminacion, etc.
esta gente asquerosa de la asamblea que se llenan la boca hablando de contrabando, plata negra, negocios nonc santos, etc, y son los mas grandes coimeros y transeros que hemos conocido.
Amigos, pero no estaría nada mal que por la via del reconocimiento del error, de buena fe -me engañaron- aunque encubra el “no investigue ni me comprometi con la verdad, y opiné livianamente” o por pura y asquerosa especulación demagógica -como nos vamos a poner en contra al “pueblo” de Gchú.? no, mientras la opinión pública los apoye…-, sería bueno que los políticos locales se animaran un poco mas a liderar la opinion, bajando linea por el lado de la descompresión, del hartazgo ciudadano, esperemos en paz y racionalmente el fallo de La Haya, recuperemos la buena vecindad, etc…
Estan con miedo aún, pero se sorprenderían de ver lo bien recibidas que pueden ser sus palabras… Ni siquiera deberían aludir a “la contaminación de Botnia” ni adular a los asambleistas, deben dejar abierta la compuerta para que comiencen a expresarse las voces que se callan por miedo o hipocresia…
Rota la inercia, estas sociedades mas bien conservadoras estallarán dando vuelta sobre sus propios pasos, para acorralar a los fanáticos…
Sirve y mucho, que aquellos que viven en Gchú. circulen mas información sobre “la etica asambleista”, no es para hacer un festival del chisme, por el contrario creo que es una forma de ir fisurando el dique de hipocresía que los protege del escarnio público.
3000 autos en un mes??? Guau, muchos mas que en las caravanas trucho ambientales…
Todos, y digo todos eh, estan haciendo “como si” no supieran nada, no escucharan rumores, como si el corte no los perjudicara, como si Botnia los contaminara, etc etc etc…. Pero en el fondo de sus conciencias, saben que es una pantomima, cada vez mas pronta a finalizar.
Y el miedo, se desintegra también, cuando ganen centimetro a centimetro, las posturas racionales y de franca reconciliacion: siempre habra siembra miedos, manipuladores, chauvinistas, amarillistas en los medios…El asunto es que queden con el c… al aire. Bien expuestos.
Cayó el muro de Berlin y su ominosa división de un pais, un mundo. Quedan otros, no serán eternos, tampoco este piquete-pyme de cabotaje.
salute!
Pablo Aguiar:
Si tu crees realmente que la planta contamina es correcto que plantees esa postura, pero si no lo crees esta mal.
No es correcto mentir para obtener un beneficio, eso invalida tu posición ética y tu derecho moral a obtener y hacer cumplir tus derechos como ser humano.
No soy un santo, pero si hay algo que aprendí en la vida es ir derecho y de frente sin importar lo que piensen los demás.
¿Que me ha ido mal muchas veces por esa postura? también es cierto. Pero puedo dormir tranquilo.
Mirar la cara a mi gente y ser amigo de muchos que opinaban distinto que yo.
Lo que escribo acá no es una crítica ni un consejo, es una idea y un criterio que me enseño mi padre entrerriano.
También es cierto que las leyes Argentinas y Provinciales indican claramente que lo que ocurre en Arroyo Verde es un delito, dado que están limitando tu derecho y el derecho de todos ya sean Anti o Pro Botnia.
Mi posición personal es que el gobierno uruguayo con la colaboración de la empresa Botnia banquen a los que perdieron sus trabajos desde el lado Uruguayo y que de alguna manera lo hagan con los ciudadanos Uruguayos que viven en Gualeguaychu y se han visto perjudicados por la actitud de la ACAG.
Pero eso es dificil de implementar
Pero no es bueno ceder y agachar la cabeza por necesidad sino nos estaríamos transformando en los siervos que los mandones de turno.
Amigo, alguno en algun momento va a tener que decir esto es blanco y esto es negro, sino no se va a aclarar la situación nunca.
Las medias tintas no funcionan con gente como ellos, te toman el punto de inmediato y como dicen algunos te bardean, ellos pueden respetar a un grupo de choque de Gendarmeria o del Cuerpo de Infantería de la Federal pero no respetan a quien no les puede dejar una marca en el lomo.
No son muy diferentes a las Barras Bravas del futbol.
Un abrazo desde Montevideo.
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1197985&origen=NLTitu
A LOS ARGENTINOS QUE ENTRAN AL FORO NO SE OFENDAN NO SE TIENE INTENCION DE HACERLO SOLO ES LO QUE SIENTO.
Lo mas interesante de esta nota, con la que concuerdo son los comentarios de los lectores.
Estimado Carlos GRANT:
“Hoy escuché por C5N que BOTNIA habría contaminado las aguas con nonilfenoles.”
En estos días me puse en contacto con el Dr. Juan Carlos Colombo, principal responsable de los estudios técnicos que lleva a cabo la UNLP.
Me explicó que los análisis fueron realizados en muestras de pasta de celulosa, supuestamente obtenidas “por buenos contactos” cuando ocurrió el accidente de enero 2008 cuando se vertió una cierta cantidad de materia producto de un accidente (fue justo el día en que Mario Feliz, Jorge Balseiro, Oscar Ventura y varios más estuvimos visitando la planta).
CONRADO: TE ACLARO… NO SOY NINGUN MENTIROSO, EXPUSE EN MIS COMENTARIOS ANTERIORES, SOY UN LABURANTE DE COMERCIO EXTERIOR, HACE 20 AÑOS QUE LABURO EN ESTA FRONTERA, LA DE MI CIUDAD DONDE NACI Y ME CRIE. COMENTE TAMBIEN EL DAÑO IRREPARABLE, ECONOMICO Y MORALMENTE HABLANDO, QUE NOS PRODUJO ESTA MEDIDA EQUIVOCA, PERJUDICIAL, CARPICHOSA, FUNDAMENTALISTA, ETC ETC.
MI POSICION ES LA SIGUIENTE: CUESTIONE, CUESTIONO Y CUESTIONARE SIEMPRE MIENTRAS SIGA EN PIE LA MEDIDA QUE HAN TOMADO UN GRUPETE DE PATRIOTEROS QUE SE ARROJA PARA SI LA REPRESENTATIVIDAD DE “TODO UN PUEBLO”, COMO HERRAMIENTA DE PROTESTA CONTRA LA INSTALACION DE LA PASTERA.
UNA “HERRAMIENTA” QUE CON EL TIEMPO SE HA TRANSFORMADO EN UN “FIN” EN SI MISMO, PORQUE EL FOCO SE HA DESVIADO, PORQUE LA IRRACIONALIDAD Y LA VIOLENCIA DIRCURSIVA DE LOS QUE HOY COMANDAN ESA NEFASTA ASAMBLEA HA GANADO POR SOBRE LA PRIMER CAMADA DE “ASAMBLEISTAS”, MAS RACIONALES (UN POQUITO NOMAS, JEJE) E INTELIGENTES (POQUITITO). COMO TAMBIEN COMENTE ATRAS, FOGONEADOS POR EL APARATO DE PRENSA QUE REPRESENTA RADIO MAXIMA CON SUS OSCUROS DUEÑOS MAGNOTTA-IBARRA Y SUS ESCLA… DIGO… EMPLEADOS ADULONES. QUIENES BAJAN LINEA CON UN DISCURSO VIOLENTO, IRRACIONAL, DESQUICIADO, XENOFOBO, VIGILANTE ETC ETC.
EL CORTE ME PARECE SIRVIO LOS PRIMEROS MESES PARA QUE LA DIRIGENCIA POLITICA DE AMBAS ORILLAS NOS PRESTARAN ATENCION, EL TEMA QUEDO PLANTEADO EN EL MUNDO ENTERO… SUMADO A ESO, EL EPISODIO FAMOSO DE LA CARROZO MOSTRANDO EL ORTO Y LA PANCARTA EN VIENA, HASTA AHI TODO BIEN… PERO DESPUES ??
DE QUE SIRVIO ?? SI BUSCABAN PERJUDICAR A LA PASTERA… LEJOS LEJOS !! ELLOS SIGUERON PASANDO SUS INSUMOS POR COLON-PAYSANDU Y SI LE CORTABAN ESTA LE HACIAN POR CONCORDIA-SALTO Y SINO POR EL FERRY A COLONIA.
EN DEFINITIVA NOS CAGO LA VIDA A LOS ARG Y URUGUAYOS QUE TRABAJAMOS HACE AÑOS EN ESTA FRONTERA, BANCAMOS NUESTRAS VIDAS Y NUESTRAS FLIAS CON LABURO DIGNO.
Y HOY ES UN KIOSKO ABIERTO PARA CUANTO VAGALLERO CONTRABANDISTA DE POCA MONTA QUIERA HACER NEGOCIOS NONC SANTOS.
POR ULTIMO EL TEMA EN SI ACA ES “LA PASTERA”: Y QUE PIENSO ACERCA DE LA PASTER: QUE CONTAMINA, QUE EL DAÑO HOY ES IMPROBABLE PERO ACUMULATIVO. QUE SE INSTALO POR RESOLUCION DEL EX PRESIDENTE QUE NOS CRITICO DE DELINCUENTES (OJO NO ME ASUSTO NI OFENDO CON ESTO NI MUCHO MENOS) Y FIRMO UNA RESOLUCION ENTRE GALLOS Y MEDIANOCHES, 5 DIAS ANTES DE PASAR EL PODER, PARA QUE LA PASTERA SE INSTALE.
QEDO CLARA MI POSTURA ?
CUALQUIER DUDA A VTRA DISPOSICION…
SALUDOS A TODOS
ANTONIO:
“”obtenidas “por buenos contactos” cuando ocurrió el accidente de enero 2008 cuando se vertió una cierta cantidad de materia producto de un accidente “”
Si se vertió al Río Uruguay, éste ya estaba contaminado con los nonilfenoles usados por los sojeros para ablandar el glifosato, por lo que ese análisis no tiene sentido.
Conrado, no veo porque la disculpa, la nota es muy buena, y no debería ofender a nadie.
Hay 80 comentarios, vario pintos ellos, algunos contradictorios, con cuales concordás?
Te cuento que yo coincido con el planteo del hombre, que no es novedoso -bien vale la cita a Gino Germani…-. Para mi, creo que esto lo hemos intercambiado en algun momento, el peronismo es un problema, si, y multidimensional, y parece hilvanado al propio desarrollo como sociedad en nuestro pais.
No se solo su aspecto movimientista -definición politica- la que me preocupa e incide sobre el desarrollo propio del sistema político y de partidos. Tanto mas me conmueve sus dimensión sociológica y cultural. Su “capacidad” para que la ilusión propuesta sea necesariamente aceptada y compartida por los “ilusionados”, sin cuestionarla, sin superarla…
Y es que, el miedo al “pais pequeño”, panico diria, habla de un conjunto -conjunto?- de seres golpeados por la realidad del culismundis austral, cruzada por todos los mitos y relatos que bajaron de los barcos además, traspolando, malamente, sus propias dimensiones culturales, lejanas, ajenas, y de golpe, sin el debido contexto que pudiera sostenerla.
Un conjuntod de seres que vino a hacerlamérica y con sus propios desvelos culturales y se compro el crisol de razas, y otras homogeneizaciones propuestas, por necesidad desde el estado, desde la generacion del 80 en adelante.
Hubo, como dice el académico, creo yo, muchas ilusiones, que fueron catalizadas por el peronismo, y cristalizadas por la falta de continuidad constitucional…
Lo que resulta malo y negativo del “granero del mundo”, La Argentina Potencia, los pasillos llenos de oro, este pais maravilloso lleno de riquezas/todos los climas/aca tiras una semilla en cualquier lado y crece…etc. es haber creido en ello.
Y por ende, no haber laburado: porque lo unico cierto es que tenemos todos los climas, para todo el resto hay que partirse el lomo, tener un proyectod de pais, inversion interna y externa, leyes consistentes y seguridad juridica en serio, continuidad institucional y division de poderes, y respeto a las normas, por encima de todo, que son las que reglan la convivencia en las sociedades modernas.
Como no creemos en todo ello, esta madeja de intereses contrapuestos, mafias cruzadas, presiones, excluidos y excluyentes, individualistas solidarios que consituimos la RA, conseguimos, no sin “cierto esfuerzo” que nos vaya como nos va.
Pero lo peor de todo, es que no nos damos cuenta, y seguimos necesitando de mentiras tranquilizadoras para no enfrentar la realidad y ponernos a hacer algo.
De una buena vez.
“”QUE CONTAMINA, QUE EL DAÑO HOY ES IMPROBABLE PERO ACUMULATIVO”"
PABLO:
No hay daño improbable o probable. Hoy en día existen todos los medios para determnar si una instalación contamina o no. Y en cuanto a que es acumulativo, en la Unión Europea hay 300 pasteras de las cuales más de 200 son de una tecnología igual o inferior a la de BOTNIA. Y allá son mucho más fanáticos que nosotros en materia ambiental.
Incluso en Stendhal, Alemania, se instaló una pastera a orillas del Río Elba de la mitad del caudal del Uruguay de 600.000 toneladas anuales que funciona desde el 2003. Y lo alemanes son muy prolijos en materia ambiental, tanto que limpiaron el Río Rin entre otras cosas.
Yo creo que en Gualeguaychú se deben tranquilizar, dejar de lado el terror y los miedos y monitorear prolijamente el agua y el aire. Para eso existen científicos en la Argentina en las universidades y laboratorios, en el INTI y el CONICET que lo pueden hacer.
Y además, no dejarse influir por el eco fascismo financiado desde el exterior que lo que desean hacer es impedir todo desarrollo industrial en nuestros países.
Prestarle más atención a la ciencia y a los científicos y menos a Guayubirá, la CEDHA, a Gr$$npeace, a FUNAM, a la Fundación Vida Silvestre (que es el WWF), y a otras ONGs que lucran con el miedo.
Para que la ciudad no viva en “estado de pánico” como pretenden hacer estas nefastas organizaciones, que están más interesadas en lucrar con ese pánico que en la ecología en serio.
Adhiero al post de Carlos. El monitoreo conjunto es la mejor medida antipánico que existe, seriedad, en manos inobjetables no en manos de aprendices de brujos ni en ongs. pseudo cientificas, que en realidad encubren -no sin exito- una pelea por concepciones económicas y de desarrollo en el mundo.
La mejor forma de sacar el panico de Gchu. es viendo como funcionan estos establecimientos en el mundo, y dejando de la lado las bajadas de linea nacionalistas y xenofobas.
DON PABLO AGUILAR:
1° No hay que ponerse nervioso, las discusiones sirven para mintercambiar opiniones, razonar desde distinto punto o perspectiva.
2° Nadie dice que mientas, solamente es una explicación viendo las cosas de un determinado angulo.
3°Fuera Jorge Batlle o Tabaré Vazquez o Juan Perez sería lo mismo, todo el sistema político Uruguayo y los ciudadanos, excepto un 0,6% apoya el proyecto, no importa quien inició el mismo.
4°El desarrollo forestal Uruguayo se inició antes de 1971, se prosiguió durante los años oscuros y en la nueva democracia. Por lo tanto es un proyecto país mas allá de las ideologías, gobiernos o posiciones filosóficas.
5°La documentación de la aceptación argentina esta en el Ministerio de Relaciones exteriores y Culto de la R.A. no existió el entre gallos y medias noches. El gobierno argentino acepto y aprobó el proyecto. Incluso hay cartas de Bielsa a Gargano que se presentaron en la CIJ.
6° No esta mal que creas que contamina, es la información que te llega y de tus vecinos, normalmente uno cree en ellos. No me ofende ni molesta que creas en la contaminación aún cuando creo lo contrario, tenes el derecho a discrepar y a pensar lo que quieras y a buscar información comparativa fuera del Rio de la Plata donde el ambiente esta revuelto.
7° Que algunos vecinos tuyos son unos pillos, si es cierto pero algunos de ellos creen en lo que hacen y otros son canallas nomas.
8°Que algunos Uruguayos son unos sinvergüenzas, también es cierto no me duelen prendas, en todos lados los hay sino no seriamos humanos y esos malos Uruguayos les dieron manija a los Argentinos.
9°Te esperamos igual acá no discriminamos ni pretendemos ofender, simplemente cada uno de nosotros presenta su verdad como la ve y como cree que debería ser.Un abrazo y hasta otro momento.
Perdón si te modifique el apellido fueron una digitación incorrecta.
Silvia y Carlos
CONCUERDO.
Estimado Carlos:
La pasta de celulosa derramada el día del accidente no llegó ni cerca del río Uruguay. Fue a una considerable distancia y quedó tirada en el piso tipo montañita de papel mojado.
CONRADO, NO ME PONGO NERVIOSO NI NADA PARECIDO, DI MI PARECER PARA QUE LES QUEDE CLARA MI POSTURA.
ES BUENO PODER INTARCAMBIAR OPINIONES DENTRO DE UN MARCO DE RESPETO CLARO ESTA.
A VER… PARA DAR MAS CLARIDAD AUN: DESDE MI PUNTO DE VISTA ACA HAY QUE SEPARAR LA CUESTION EN DOS
LA PRIMERA CUESTION ES LA “LEGAL-TECNICA” POR ASI LLAMARLA, CUESTION QUE TIENE QUE VER CON EL MEDIO AMBIENTE Y LA INSTALACION DE LA PASTERA. MI PARECER A ESTA ALTURA ES QUE MAS ALLA DE QUE CONTAMINE O NO, LA INSTALACION DE LA MISMA FUE EN FORMA INCONSULTA CON LA ARGENTINA, PERO HASTA QE NO SALGA EL FALLO DE LA HAYA NI LOS QUE SOSTENEMOS ESTO NI AQUELLOS QUE SOSTIENEN QUE ARG A TRAVES DE RAFAEL BIELSA ACEPTAR0N A BOTNIA PODEMOS HABLAR CON PROPIEDAD. TAMPOCO HASTA ESTE FALLO PODEMOS HABLAR CONTUNDENTEMENTE DE LA CUESTION MEDIOAMBIENTAL
POR ESO MI FOCO APUNTA A LA CUESTION 2DA QUE ES LA “ILEGAL” QUE ES EL CORTE DE RUTA, EN LA QUE YA LES DI MI OPINION, LES CONTE ALGUNOS DETALLECITOS.
ESTOY MUY LEJOS DE QUERER PELEAR CON UDS MIS HNOS URUGUAYOS, CON LOS QUE HE LABURADO Y LO SIGO HACIENDO, MAS DE LA MITAD DE MI VIDA. DONDE VACACIONE (O FUI A LARGARTEAR SEGUN MUJICA DIJO ALGUNA VEZ)DURANTE MUCHISIMOS AÑOS EN LA HERMOSISIMA PUNTA DEL ESTE.
Y BUENO, OJALA POR EL COMERCIO Y SOBRE TODO POR LA HISTORICA HERMANDAD DE LAS ORILLAS VECINAS SE TERMINE ESTO DE UNA BUENA VEZ, QUE HA SIDO PARA MUCHOS DE NOSOTROS UN CALVARIO.
CORTITA Y AL PIE, ME OLVIDABA: FABIAN MAGNOTTA, PERIODISTA PROPIETARIO DE RADIO MAXIMA SACA UN LIBRO ACERCA DE “LA LUCHA” DE LOS “AMBIENTALISTAS”. VAYAN RESERVANDO SU EJEMPLAR A SU KIOSQUERO AMIGO, JEJEJE !!
“”La pasta de celulosa derramada el día del accidente no llegó ni cerca del río Uruguay. Fue a una considerable distancia y quedó tirada en el piso tipo montañita de papel mojado”"
ANTONIO:
Que en la pasta de celulosa se encuentren restos de nonilfenoles no es extraño. Simplemente, porque los nonilfenoles están en las aguas del Río Uruguay puestas allí por los sojeros y estas aguas son utilizadas en el proceso de la producción de dicha pasta y toman contacto con el producto y se mezclan durante el proceso.
Es decir, los que estos laboratorios encontraron es pasta de celulosa contaminada por substancias que estaban en el Río Uruguay antes de ser utilizadas en el proceso. Y cuando entra en la planta 800 litros por segundo para ser utilizados en el proceso entran también todos los contaminantes que están en el agua, principalmente los producidos por el mal uso de agroquímicos (como el fósforo) y los nonilfenoles (usados para ablandar el glifosato).
Seguramente, si se analizan las aguas que salen de la Central Nuclear de Atucha (20.000 litros por segundo) también encontrarán nonilfenoles. Pero éstos no se usan en la producción de energía nuclear ni tampoco para fabricar pulpa de papel en la tecnología que usa BOTNIA.
PABLO AGUILAR:
Unas pregunta casi como las que le hizo el demonio a Cristo en el desierto:
1)¿Que le van a decir a los niños del grito blanco, si la CIJ dice que la instalación fue legal y no contamina?
2)¿Como se van a mirar y sentir entre ustedes al otro dia?
3)¿No fue apresurado incluir a los niños en este asunto?
4)¿Que dirán los Maestros el día después?
5)¿Como desarmaran la “realidad” montada?
6)¿Perseguirán de igual manera a los coterraneos que contaminan con glifosato y si están matando gente?
¿Que quiero yo que se haga con la planta?
a) Estoy de acuerdo con cerrarla si contamina, hasta que se solucionen los problemas técnicos y si no se puede chau Botnia.
b)Estoy de acuerdo con solucionar los problemas legales con Argentina si la CIJ lo indica.
c)Estoy de acuerdo que desde ayer los argentinos estén monitoreando en serio la planta en conjunto con los uruguayos.(lo que no hacen)
d)Estoy de acuerdo que los uruguayos monitoreen las emanaciones del PIG en conjunto con los Argentinos y con equipamiento similar al que se usa en Botnia.(lo que no se hizo y tampoco se pidió autorización a Uruguay)
e)Estoy de acuerdo que se colabore con Argentina a fin de disminuir la contaminación que pueda generar el PIG.
f)También habría que monitorear el agua que entra a la planta de Botnia y el PIG a fin de saber cuantos contaminantes ingresan a laS mismaS procedentes del Rio.
¡ESTAS DE ACUERDO? Saludos.
Yo creo que contamina. Desde el día del derrame, no he podido entrar en un correo que no usaba hace diez meses. Dice el administrador que es por desuso en la cuenta, pero para mí que está comprado por los finlandeses, yo estoy segurísimo, es por el derrame. Aparte, ese día comí asado, chorizos y tripa gorda a rolete, acompañado con ensalada rusa. Dicen que el ataque al hígado fue por la cantidad de “sustento” ingerida, aparte de mayonesa en estado dudoso, pero yo estoy segurísimo que una nube tóxica cayó en el asado y lo contaminó ¡está clarísimo, si estos finlandeses compran médicos también!. Y lo de las goteras del techo del galpón, ¡qué va a ser por la chapa volada en la tormenta!, es por la lluvia ácida que viene de Botnia viene ¿vio?
yo no tengo quesería, pero hago queso casero de vez en cuando, eso me convierte en experto en la materia ¿no?.
Y me voy a trabajar, ya no soporto este blog cipayo vendido al oro finés.
PD: Mandá un SMS al 0900 ACAG y colaborá con la causa!!!
Esto es en serio: Si ponen un número para colaboraciones por SMS, ¡¡¡Quiero porcentaje por la idea!!!
¿Como no va a contaminar?
Después de años predicando, azuzando, asustando, agitando monstruos y fantasmas reales e imaginarios, de salir a la calle, al grito de “noalaspapeleras”, de acompañar a sus hijos hablándoles de la “maldita chimenea” en la “defensa de la vida”, de amplificar cualquier rumor infundado que luego resultó mentira, tiene que contaminar por fuerza.
¿Como recular de chancletas, ojotas, chinelas o sandalias sin talón?
De seguro se dan de c..o contra el piso.
¿Qué importa que en Europa hayan cientos de papeleras en ríos poco caudalosos, sin contaminar, compartiendo el ambienmte y la vida sana , comiendo sus peces, bañándose en sus aguas? Eso es porq
Sigo…
eso es porque ellos (los europeos) deben ser seres humanos muy fuertes y a ellos no les hacen nada , en cambio la población de Gual. será más sensible, hasta la idea de la posible contaminación los enferma (y hay varios ejemplos)
No señor, nada de marcha atrás, aún por orgullo..la papelera tiene que contaminar!!!!
Ya está, botnia es sinónimo de contaminación y chau.
Pero hay algo extraño…Por más que se mida, se analice y no se halle afectación del medioambiente por botnia, la simple sospecha o el “puede ser” ya es suficiente para la alarma. En cambio se comprueba miles de pájaros muertos, enfermedades del glifosato y endosulfán, contaminantes del PIG ¡Y no pasa nada!!!!
MMmm… contaminación selectiva, ¿vió?
Bajar las banderas sabe a derrota, a marcha atrás forzada. ¿Qué importa la razón? Hay que salvar el orgullo.
Saludos :jc
Interesante la propuesta del monitoreo conjunto de botnia y el PIG, con los mismos integrantes e instrumentos.
Fernando y Juan Carlos
No lo empujen al hombre que entro se buenas y sin agredir, bastante lo estoy jorobando yo hata ahora resultó ser un buen interlocutor.Esperemos a ver que piensa, que cree y que quiere, parte de lo cual ya lo dijo.
¡¡Confirmado!! ¡¡Vi un sapo cururú enorme en la entrada de casa!! Es un mutante de Botnia. Llamémoslo “Botniessi”. Ya le hice un corralito y un charquito pa que chapotee mientras vienen los científicos (el pizzero de la otra cuadra, el almacenero de a la vuelta, el de la fábrica de pastas y yo, quesero amateur) pa analizarlo.
Botniessi es grande, mide como 30 cm de largo, color pardo y tiene unas cositas anaranjadas arriba de los ojos. Toy seguro que esa cosa anaranjada es la mutaSión. Aparte, cuando lo fui a agarrar se acható todito, mire usté. Todiiiito achatau.
Ahí ta en el corral.
Para la barra, mi nueva “mascota”: Botniessi.
Fernando:
Lo que pasa es que el sapo, se trata con nano fenoles porque tiene el cuero endurecido, no es por botnia, pregúntale quien es su veterinario y porque se los recetó. Mirá que aca vamos a tener problemas con los nanofenoles porque aumentó la fumigación con Glifosato y ya salio una norma nueva al respecto. No se podrá usar ese producto sin orden de un Ingeniero Agronomo. Se armó lio en Canelones y San Joé por eso.Lo nenes querian plantar soja en zonas pobladas incluso en zonas semirrurales de Montevideo.
conrado: una vez mas…
dentro del cuestionario qe me enviaste…
1- el grito blanco me parecio siempre una verguenza, bajar linea a los niños cargandolos de odio y resentimiento por una cuestion politica, no me parecio nunca nada bueno nunca estuve de acuerdo y de hecho mis hijos (2) que van a la escuela NO FUERON NI NUNCA IRAN AL GRITO BLANCO, lo cual me trajo mas que un problema.
2- como se van a mirar el dia despues ?? y que se yo querido, te lo dije mas de una vez, no formo parte de la asamblea ni ningun grupo “ambientalista”. SOLO SOY UN COMERCIANTE PERJUDICADO POR EL CHEKPOINT FRIZTLER. yo solo miro a mi familia todos los dias y les digo que nunca formaremos parte de la mentira de la asamblea.
3- volviendo a la cuestion de los niños: y si, fue apresurado y me parece una verguenza, pero somos muy pocos contra miles de los otros que mandan a sus hijos al grito blanco, alla ellos… y “que la chupen”.
4- los maestros… con tal de no laburar, y cuando no pueden hacer paro se prenden con los gritos blancos, negros, grises.
5- la realidad montada, buena pregunta, pero no me corresponde responderla, preguntale a los talibanes de la asamblea.
6- ojala persigan con el mismo ahinco a los sojeros y otras actividades tan o mas nocivas de lo que SUPUESTAMENTE ES BOTNIA. pero lamentablemente no lo veo viable, dado que muchos “ambientalistas” de la ACAG son sojeros, entre ellos, alfredo de angeli, que trabaja 700 has de soja.
la ultima: y aunque no es lo qe a mi me interesa, porque no soy ambientalista ni mucho menos, solo quiero el puente abierto y que luego hablen los gobiernos acerca de botnia, pero igual te voy a contestar de acuerdo a las respuestas sugeridas:
- lo mas parejo para los dos paises seria que tanto uruguay pueda monitorear el PIG como asi tambien argentina pueda monitorear a la pastera.
bueno, termine y espero con esto aflojen tus cuestionarios inquisidores pero aun asi me tome el trabajo de contestarlo, para dejar bien en claro, yo no discuto de medio ambiente porque no me corresponde, en todo caso intento pelear por la ruta abierta porque quiero laburar.
bueno amigos, saludos a todos, suerte mañana con costa rica y a ver si en algun mundial entran por la puerta y no por la ventana.
Pablo Aguilar:
Mi cuestionario fue escrito con la intención de saber que y como se piensa desde un punto de vista extra ACAG y extra Botnios como nos define algún integrante de dicha asamblea. Conocer el pensamiento del Entrerriano medio (no se como se llaman a si mismos los ciudadanos de Gualeguaychú) y tratar de entender que es lo que esta pasando. No es una intención de perseguirte ni juzgarte es solo de conocimiento. Confirmaste en general mi criterio y me alegro de haberte hecho esas preguntas y no te preocupes no te molestare mas al respecto. En general muchos de los que miramos el problema de lejos y no actuamos por inercia ni cobramos al grito nos sentimos un tanto confundidos y agredidos por causa que creemos injusta e increíble en especial cuando entran algunos elementos muy agresivos.(NO ES TU CASO) En verdad fue muy interesante charlar contigo y espero te vaya muy bien en lo que emprendas a futuro, que esto termine pronto y todo sea para bien. Suerte.
Sin duda alguna es un placer tenerte con nosotros Pablo Aguilar. Tus testimonios son muy utiles. Sobretodo aquellos de lo que ocure en el corte de arroyo verde. Ahora me doy cuenta (bah siempre lo supe pero ahora lo confirmastes) porque los asambleistas protestaron cuando el gobierno Uruguayo decidio cerrar el paso del puente del lado uruguayo. Estaria bueno que siguiera cerrado asi se impide seguir currando con una supuesta causa noble. Enfin segui participando y hacelo sin ningun temor. Aca nadie te va a condenar. ES mas nadie te insulto por tener una opinion distinta de la papelera. Y si lo llegaran a hacer le llaman la atencion. Bueno suerte y segui participando expresando tu punto de vista.
Sr Pablo:
mis respetos por su actitud valiente, soportando directamente la consecuencia del accionar de fundamentalistas de oscuros intereses, y por su participación en este espacio que sirve para expresar opiniones y pareceres, además de informarse.
Cuando, como se ve venir, haga carne el convencimiento de lo desacertado de la metodología acagüense, se podrá revertir de una vez.
No sienta de mi parte cuestionamientos, sino aportes que le hagan ver otras posiciones, sobre todo después de la saturación impuesta por los medios parcializados de Gualeguaychú.
Saludos :jc
¿”Parcializados”? Lamento diferir. Un medio de comunciación que apoya una “lucha” de este tipo no es parcial, sino “completo”, “completo mentiroso”, “completo calumniador”, “completo difamador”, “completamente vendido”, “completamente decidido a sacar ganancias aunque para ello alguien tenga que perder su vida” y “completamente impresentable”.
Fabián “Mangotta”, te hablan.
Conrado: Se me fue Botniessi. Se ve que salió para hablar con el veterinario y no volvió. Para mí que siguió mutando y crió alitas ¿vio? Sapo volador y todo tenemo.
Fernando:
¿No seria el Sapo cancionero? Que andaba en asuntos de hermandad con algunas sapas uruguayas y como no pudo pasar por el puente se tiró al rio Gualeguaychú y salió todo manchado. Se pego un bañito en la pileta de Botnia y volvió limpito a sus pagos por otro camino. Pregunte en prefectura de Paysandú, quizá vieron pasar un sapo cantando zambas.
Perdonen que no puedo participar más frecuentemente en este gran Blog. Respecto del “Grito Blanco” les informo que, al contrario de lo que dicen los medios, éste no contó con el auspicio oficial de la Secretaría de Educación ni de los directivos de las Escuelas. Dos días antes del mismo fui a hablar con la Directora Departamental de Enseñanza para aclarar este asunto. Ella me informó que la institución bajo su mando es totalmente ajena a ese evento y que, habiendo recurrido los fundamentalistas a la superioridad en Paraná, desde allá le comunicaron que, si había interés de algún docente de llevar a su clase al evento,que debía considerarse en el mismo nivel que la visita a una fábrica o a un museo y, por lo tanto, se permitía la salida de los chicos del edificio escolar bajo la responsabilidad del docente. No había interrupción de clases en las otras aulas y los turnos tarde y vespertino darían clase normalmente. (habían pedido que se permitiera inasistencia a clase a los chicos que fueran al Grito Blanco). Hasta aquí lo oficial. Sin duda que, en algunas escuelas esto fue burlado, pero por cuenta y riesgo de sus directivos o docentes. Es decir que, si sucedía algún accidente a los chicos, los que los habían llevado cargarían con toda la responsabilidad. No pasó nada por suerte. Pero hay que hacer notar que el G.B. fue un fracaso. Muy poca gente.
Los funcionarios políticos, que saben con los bueyes que aran, cuando son requeridos por la prensa dan declaraciones acordes a las intenciones de los entrevistadores. Y no hacen caso ni leen lo que difunde la prensa a su respecto. Esto es así porque aún no se ha consolidado una corriente opositora a los fanáticos con la que ellos puedan contar. La élite local se ha lavado las manos en los casos en que hubiera debido expedirse. Me refiero a) a la Organización de Comerciantes, cuando los fanáticos atacaron a alguno de sus colegas y, además, han dañado y siguen dañando a la actividad para cuya defensa han creado su Asociación. b) A la de los ingenieros, por un hecho idem. c) A la de los Abogados, cuando se violaron los derechos y garantías de los ciudadanos. Ellos espontáneamente hubieran debido salir en defensa de la Constitución. d) A las autoridades religiosas que han abandonado a las víctimas, en abierta contradicción a lo que predican. e) A los medios de prensa… bueno ¿A que hablar de lo que todos sabemos?.
Ahora esa élite querría que los políticos les sacaran las castañas del fuego, pero que esperen sentados. No lo harán mientras esa élite no los respalde o sea reemplazada por gente nueva.
Tengo otras cosas para informarles, pero lo haré en una próxima oportunidad. No quiero cansarlos con mi lata. Saludos a todos.