En el día de ayer, Uruguay volvió a disfrutar de una verdadera fiesta cívica.
Cientos de miles de orientales –miles de ellos residentes de otros países- decidieron en forma soberana elegir a José “Pepe” Mujica como el próximo presidente, mostrando con esta elección que desean una continuidad en las políticas sociales y económicas del actual gobierno de Tabaré Vázquez.
El domingo 29 de noviembre de 2009 será recordado, además, porque se logró atravesar por tercera vez el bloqueo impuesto por los asambleístas entrerrianos en Arroyo Verde.
Todos sabemos que existe una forma simple para cruzar por Arroyo Verde sin problemas. Alcanza con “disfrutar” de la amistad con el asambleísta apostado de turno (principalmente en la noche) y acordar una módica suma en concepto de “peaje” para que la dura e inflexible barrera que corta el paso desaparezca mágicamente por unos segundos.
Esta metodología, ampliamente utilizada por remiseros y taxistas de la zona, permite cruzar por Arroyo Verde sin el riesgo de recibir una catarata de insultos o incluso daños físicos. Pero, por otra parte, obliga a caer en la bajeza moral de pagar una coima a un grupo de personas que, en forma totalmente anticonstitucional, decidieron violar los derechos de terceros usando como excusa un celo ambiental que nadie cree.
Es por eso que algunos ciudadanos, argentinos y uruguayos, toman cada tanto la valiente decisión de intentar pasar por el puente internacional Gral. San Martín, a sabiendas que sin la entrega del vil metal es casi imposible sortear la barrera de Arroyo Verde.
Primero fue Salvador Rossetti, un abogado argentino que logró cruzar a Uruguay gracias a una medida judicial que lo amparaba.
El ingeniero Sebastián F. Beláustegui, un ciudadano argentino que regresaba desde Uruguay hacia su país, también quiso cruzar con su esposa, pero fue golpeado salvajemente cuando intentaba quitar los obstáculos de la ruta. Los asambleístas ni siquiera aceptaron que viajara a Gualeguaychú para hacerse atender en el hospital local, por lo que el matrimonio tuvo que regresar a Fray Bentos.
El pasado 26 de octubre -el día en que Uruguay se cumplía la primera vuelta de las elecciones nacionales- un uruguayo residente en Chile, Roberto Stirling, pudo atravesar el bloqueo de Arroyo Verde, gracias a una provisoria tormenta que obligó a los asambleístas a correr, buscando protección en su guarida ante la sabia naturaleza.
Y ayer, una familia de uruguayos residentes en Buenos Aires logró también cruzar por Arroyo Verde, a pesar de las amenazas, insultos y golpes que recibió de parte del grupo de asambleístas apostados en el lugar.
Aníbal Muller, fraybentino, viajaba con su familia hacia Uruguay para ejercer el derecho soberano de votar en esta segunda vuelta. La familia viajaba en dos vehículos, una camioneta Chevrolet C10 y un Fiat 147, cuando fueron interceptados por los cuatro asambleístas que vigilaban el paso por Arroyo Verde.
Muller intentó conversar con los asambleístas para intentar cruzar sin problemas, pero solo recibió amenazas e insultos por parte de los cuatro individuos. Uno de ellos, además, se tiró frente a la camioneta y colocó una reja con clavos para bloquear el paso del vehículo.
Alejandra Muller, que viajaba en el otro automóvil, decidió bajar para intentar calmar los ánimos y evitar una escalada de violencia. La respuesta de los asambleístas no se hizo esperar: golpearon con el puño cerrado a la esposa de Aníbal Muller hasta romperle la nariz y agredieron a las dos hijas adolescentes, golpeándolas y tirándolas al piso.
La descripción del incidente, en palabras del propio Aníbal Muller, estremece porque muestra el nivel de violencia en el que incurren los asambleístas cuando encuentran rechazo u oposición a su irracional medida:
“Fue increíble lo que nos tocó vivir, no somos dueños de transitar libremente por las rutas argentinas, nosotros somos una familia de uruguayos, pero yo tengo hijos argentinos, vivo desde hace años en Argentina, mi cuñada es argentina, a los chicos, menores, les tiraron el pelo, los agredieron, y era todo gente mayor de edad y frente a eso, uno tiene que mirar también por esa misma gente. Vivimos momentos horribles, momentos de gran tensión que nunca imaginamos que podríamos llegar a vivir, no entendemos cómo unos días atrás dejaron pasar a la hinchada de fútbol, y ahora a nosotros que somos ciudadanos que queremos ejercer el derecho de votar, nos impiden y nos agreden”
Por su parte, Alejandra Muller explicó que “hubo forcejeo, los señores del piquete nos agredieron, golpearon a los chicos, a mi cuñada le rompieron la nariz, y realmente vivimos momentos de gran tensión”.
Los efectivos de Gendarmería Nacional apostados en el lugar finalmente participaron, protegiendo a la familia de la furia de los asambleístas y permitiéndoles el paso por Arroyo Verde, tomando además la denuncia por las agresiones e informando al Poder Judicial de Entre Ríos.
Aníbal Muller, al ingresar a Uruguay, brindó a la prensa local su opinión sobre la actitud de los asambleístas entrerrianos, explicando que:
“Esta gente está rompiendo los lazos de unión entre dos pueblos hermanos, nosotros somos una gran familia de uruguayos y argentinos, con este piquete que ya lleva tres años, están rompiendo los lazos de hermandad entre los pueblos”
Otra vez el bloqueo en Arroyo Verde ha sido superado.
Otra vez los asambleístas han mostrado su verdadera cara, deformada por el odio, la violencia y la xenofobia.
Es hora de decir BASTA a la prepotencia de unos pocos, autoproclamados defensores del medio ambiente y autodefinidos dueños de la ruta.
Es hora de decir BASTA a Arroyo Verde.
ANTONIO:
Hace tiempo dije como desarmar el piquete con la menor o nula resistencia de los piqueteros. De noche, no menos de 24 policias o gendarmes de cuerpos especiales de asalto. Con vehiculos blindados con gomas antimiguelitos deben avanzar a alta velocidad sobre la caseta y el punto critico, tirar granadas no letales, gases mas sonicas y en 5 minutos están todos dominados.Tosiendo y sordos pero sanos. Tenes que tener un grupo de 20/30 hombres por cada ruta a cortar para que no reciban posibles ayudas exteriores, y decirle a gendarmeria que si vuelven los saquen de nuevo. Lo interesante es el comportamiento de la Gendarmeria el ultimo incidente ya no actuó en forma pasiva. Permitió que los uruguayos siguieran y se dio cuenta a la justicia. Quiza algo este cambiando en Roma.
Conrado, yo también lo dije hace tiempo, sin derramar una gota de sudor, sin necesidad de utilizar la violencia, el corte se levanta en cinco minutos, lo que pasa es, QUE NO HAY VOLUNTAD POLÍTICA, tanto provincial como nacional y la mayoría de los entrerrianos, mejor dicho los gualeguaychenses, no tienen los cojones suficientes como sí lo hicieron alguna vez en Colón que les prendieron fuego a la barricada que habían armado.
Sobre el artículo escrito por Antonio, deja mas en evidencia la irracionalidad de un pequeño grupo de delincuentes pagos y a que punto de violencia pueden llegar cuando se enfrentan a una pacífica familia que quiere ejercer su legítimo derecho a transitar por una ruta nacional, vándalos, asesinos, delincuentes, es poco el adjetivo y ante todo esto…el gobierno en distintos puntos del país sigue apaleando a obreros por cortar una calle o una ruta por defender sus legítimos derechos de trabajo, paradoja no?, a unos palos y a otros rosas, así es la Argentina patotera kirchnerista y peronista, la historia no miente.
RUBEN:
En la Argentina el uso de las fuerzas de seguridad es un riesgo muy grande para cualquier gobierno. Y más para un gobierno que llevó a juicio a una gran cantidad de policías y militares por los crímenes durante la dictadura.
Ya se vio con el crimen de Cabezas y con el caso de Kostecki y Santillán cómo la policía tira cadáveres a los gobiernos. O el caso de Fuentealba en Neuquén, resultado de la legítima pretensión del gobernador de abrir un puente que los docentes estaban bloqueando hace tiempo.
Lo que está haciendo el gobierno argentino es esperar que el corte sea lo suficientemente impopular como para que la causa se debilite. El resultado de La Haya le servirá para ese propósito.
El gobierno argentino no tiene control sobre las fuerzas de seguridad y si se atreve a usarlas es sólo en casos extremos y corriendo serios riesgos. El corte de Arroyo Verde está defendido por mucha gente, muchas instituciones, el lugar es ya “cultural e histórico” con el apoyo de todos los partidos políticos.
Y además de unos cuantos sinvergüenzas que sin duda sacan provecho económico del tema (Buquebús, el dueño de Ñandubaysal, etc etc) el gobierno argentino no gana nada con ese corte, sólo pierde. No le da ningún provecho político, salvo el deterioro de las relaciones con el Uruguay.
Si lo disuelve por la fuerza va a tener que enfrentar la condena de toda la oposición, de las ONGs ecologistas y de numerosos grupos de presión. Eso tiene un enorme costo político.
El gobierno espera la resolución de La Haya, donde sabe que va a perder, para tener un argumento de peso para disolver el corte.
Lo que dice Carlos Grant es verdad. La policia y el ejercito estan bastante enemistados con el gobierno y la policia podria aprovechar para tirar cadaveres. Y si les tiras cadaveres serian martires utiles para la causa. Eso a los eco-fanaticos les encanta. Ademas sabemos que esa gente tiene tan pocos escrupulos, los eco-fanaticos me refiero, que son capaces de llevar a sus niños, a ancianos, a mujeres embarasadas para impedir la represion o en el caso que xistirera de crear un martir y manchar mas el nombre de una empresa que nunca les hizo nada. POr eso hay que descartar todo tipo de uso de la fuerza publica.
La solucion es cerrar el puente del lado uruguayo asi se les termina el curro. Ya cuando Tabare Vazquez lo hizo estos pusieron el grito en el cielo como buena manga de hipocritas que son. Lo que significa que estaban currando de lo lindo. Ahi si le corte no tiene mas sentido de ser.
Ruben : la mejor manera de derribar el corte es cerrando el puente del lado uruguayo, chau. No pasa nadie.
Estan curando con eso. Los remiseros que esperan en el corte para llevarla a Gchu o traerlos de rerso a Fray Bentos deben dejar alguna ayudita ahi.
NO nos chupamos el dedo.
El POLENTA Y GRANT:
Ministro interior llama Oficiales de bajo rango de la Guardia de Infanteria de la Federal, no Comisarios ni principales, ni inspectores. Oficiales Ayudantes que es el grado menor de oficial. Eliminas los Sub Oficiales y los Sargentos viejos. Pones el Oficial Ayudante a cargo un cabo y todos agentes nuevos recien salidos de la escuela. El ministro da ordenes directas, ordena reserva de la información y respuesta solamente a el mismo. Les aseguro que los reclutas no se van a meter cagadas de muertos.Ni va a pasar nada. Después vas a tener que proteger a los policías del procedimiento. Acá se estan haciendo cosas parecidas en problemas mas grandes y funcionan. Porque no ahi.
Estimado Conrado:
Mmhh… no sé, no sé. No creo que un proceso represivo sea lo adecuado. Terminaría siendo un bumeran contra el propio gobierno argentino y los asambleístas tendrían más fuerza para seguir jodiendo y jodiendo.
Hay que poner las cosas en su contexto. Y el contexto es uno solo: ARGENTINA.
Tu planteo podría ser viable en otro país (igualmente, en otro país no existiría un “Arroyo Verde” y menos por tres años enteros), pero no en Argentina.
Acá las fuerzas policiales no miden consecuencias. Igual son capaces de apalear a un grupo de adolescentes, mujeres o ancianos. Tiran balas de goma como si fueran confites, sean los destinatarios pobres quejándose, maestros protestando por sueldos o simplemente un grupo de vecinos harto por tal o cual situación (contaminación, pobreza, inseguridad, falta de escuelas, etc.).
La Gendarmería no tuvo más remedio que intervenir en el caso del domingo porque sinó la cosa se iba a poner peor. Fue claro que las agresiones físicas de los asambleístas terminaron por decantar a favor de los que querían pasar por el lugar, y los gendarmes no tuvieron más remedio que ponerse a laburar un ratito luego de tres años de cebarles mate a los asambleístas.
Un abrazo.
Adhiero plenamente a las palabras de Carlos GRANT, no creo que la disolución del bloqueo en Arroyo Verde sea viable mandando fuerzas policiales. En Argentina eso es una locura y la historia (incluso la reciente) muestra que no se miden consecuencias cuando se desata la represión.
He visto a policías tirando gases y balas de goma a pobres familias que cometieron el “crimen” de ocupar un baldío. Tiran al cuerpo, llenan de agujeros a viejos, mujeres embarazadas, botijas chiquitos. Y se les ve en la cara que esos milicos disfrutan con el laburo que les mandan a hacer.
Habrá que esperar a La Haya para que el gobierno argentino termine su ridícula pretensión de “desmantelar a Botnia”. Y listo, allí no tendrá más argumentos estúpidos para seguir mirando para otro lado.
No tengo información Conrado, pero presiento que tenes razón, que los pretendidos riesgos no son asumidos porque el gobierno nacional no esta ni minimamente comprometido con el problema, y especula permanentemente conque este corte no mueve la aguja, salvo en pleno verano…
El lio con la flia. Muller agrega una mancha mas al tigre, mas verguenza y oprobio, vamos a ver que hace la justicia con la denuncia penal…con eso tienen de sobra para sacarlos a patadas, y bien merecidas.
Ah!!! y que no se olvide la muerte del motociclista en la niebla! Y ni hablar de todos los que sufrieron en su salud por insoportables desvios y esperas, simplemente porque a estos desaforados se les canta
Perfecto, de acuerdo con lo que dicen de que levantar el corte por las fuerzas sería un costo político alto, ahora, yo pregunto, que sangre va a correr o que muerto se puede tirar? si son cuatro gatos locos los que están en A.Verde?, es igual a cuando estaba esta señora que ahora no me acuerdo el nombre, era ella sola haciendo el aguante en el corte, era correrla para un costado y chau corte, o no?.
Lo que yo digo es que no se necesitan mas que una docena de gendarmes para poner fin a este corte ridículo y sin dar un palo y sin que hayan heridos, también sé que el gobierno argentino no lo quiere hacer porque está esperando el fallo de la corte, pero ese es otro tema, pero que el corte no lo levantan porque no quieren, es la verdad.
Y si hablamos de costo político, ya no lo pagaron en las elecciones de junio?, y como va la cosa me animo a decir que este gobierno no llega al 2011, esperemos que no sea así por el bien de todos.
Sigo insistiendo, mas que costo político, sería un acto de grandeza, que a esta altura de los acontecimientos no sé si serviría porque el papelón ante el Mundo ya lo han hecho, pero acto de grandeza al fin y no esperar a que la Haya dictamine y liberar el corte, pero lo dudo, su ego es mucho mas grande, por eso digo, NI OLVIDO NI PERDÓN!!!
RUBEN:
Pueden ser cuatro gatos locos, pero están muy bien respaldados. Acordate cuando alguien dijo que iba a quebrar el corte con perros dogos y topadoras. Inmediatamente se movilizaron cientos de personas a resistir y no se pudo hacer el operativo porque la misma gendarmería dio a entender que no lo iba a permitir.
Para despejar el camino tendría que haber un juez que dé la orden, pero apenas esa orden salga se movilizan cientos de personas a resistir con sus familias y cientos de periodistas mostrando al mundo el operativo. Y por supuesto, los ambientalistas aparecerán como lo héroes de la jornada. Y más si hay violencia, lo cual con seguridad que va a ocurrir.
En Neuquén la gente ya estaba harta de los gremios docentes que cortaban un puente que cruzaba el río y por eso mucha gente no podía llegar a su trabajo. Es por eso que el gobernador ordenó que se despeje el puente. Pero en ese operativo uno de los agentes, no sabemos si por torpeza o con intención, tiró una bomba de gases dentro de un automóvil donde estaba Fuentealba. Éste recibió el disparo en la cabeza y murió y ahora Fuentealba es una bandera que se agita a favor de la heroica lucha docente contra el gobernador de Neuquén.
Si llega a haber algún Fuentealba que muera al querer despejar Arroyo Verde todos los aniversarios de la muerte de esta persona por la torpeza policial el puente será cortado en homenaje al mártir por la lucha por el medio ambiente contra las malditas empresas multinacionales contaminantes que se vienen a llevar nuestra riqueza y el agua. Y allí estarán los niños de la escuela en una marcha blanca y se escucharán violentos discursos.
En otras palabras, es un tema delicadísimo de manejar. Un lío en el que Kirchner se metió sin medir las consecuencias y ahora no sabe cómo salir.
GRANT:
Por eso planteo el uso de gente no contaminada, bajo ordenes de un ministro o su representante y con promesas de fuertes beneficios a los que hagan el procedimiento y sin conocimiento de los superiores que han trabajado bajo gobiernos anteriores, sin usar radios, solo celulares. Te aseguro que no les da ni para estornudar. El problema es que generalmente hay alguien que boquilla si eliminas ese inconveniente los procedimientos salen limpios, O sucios como el de Feldman.
(aclaración)quiero decir que si no haces eso y no compartimentas la información pasa lo de feldman.
Según el informativo de Canal 4 Montevideo del día de hoy hora 0830 la presidenta Argentina habría manifestado que se abrirá el paso de arroyo Verde si se vota a favor de Nestor Kirchner para la UNASUR.
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1206308&origen=NLTitu
A su vez la Unión Europea asigno a Gran bretaña la totalidad 25 islas australes algunas de las cuales están en poder o son reclamadas por Argentina.
Conrado:
Ya lo publicó El País también.
Levantan el corte ahora (antes de iniciar la temporada) y en abril se le levanta el veto a Kirchner.
Mmmm … ¿Sirve?
Cristina levanta el corte si Mujica respalda a Kirchner
Compañeros, si llegara a ser cierto de que Uruguay levanta el veto para que Nestor Kirchner sea el presidente de la UNASUR estaremos claudicando a nuestros principios de moral y sería un fuerte golpe a la flamante política que ha llevado adelante nuestro querido y respetado presidente Tabaré Vasquez.
Creo que no se puede olvidar el daño que nos ha causado la gobernación K y hoy la gobernación de Cristina Fernandez, de todas maneras quiero creer que son todas conjeturas de la prensa escrita, en ningún discurso se ha escuchado de palabras de la presidenta las afirmaciones que se han publicado, de ser cierto, estarían cayendo en otro papelón internacional de tantos que ya se les atribuyen.
Y si somos objetivos, por el tiempo que queda para que la corte de la Haya de su veredicto, nada hace suponer la necesidad de Uruguay para que el corte se levante antes, hace tres años que estamos con el corte de A.Verde, faltan cuatro meses para que la corte dictamine, entregaremos nuestro querido patrimonio al bajo precio vil, de que necesidad?, no quiero pensar ni quiero creer que Mujica presidente les otorgue a estos (DELINCUENTES) la dignidad de todo un pueblo, el pueblo uruguayo……….NI OLVIDO NI PERDÓN!!!
Se podría dar una contra prestación, devolución de Martín García, Dragado del Río Uruguay, apoyo a Uruguay para recuperar pueblo Albornoz ocupado por Brasil, liberación de los puentes por el lado Argentino. Apoyo a Mr K en lo que quiere, apoyo político contra GB y la CEE y apoyar la baja del precio del botex. Creo que ahí estaríamos parejos.Creo que lo ultimo la puede convencer.
A media mañana salieron las desmentidas del Pepe en Bs. As. No hay cambio de figuritas…
Hay una situacion de orden, de concatenación de los hechos, cualquier otra cosa es inadmisible… para no pasar por una indigna claudicación… la primera muestra de buena voluntad debería ser del gobierno argentino, que apele por las buenas a la reflexion acagueta -cosa de por si imposible…- o usando las fuerzas del orden, que debe despejar la circulacion hacia y desde el puente internacional.
No puede el Uruguay hacer publicas expresiones sobre el tema UNASUR, bajo ningun punto de vista, de eso no se habla, off topic, y mucho menos si Argentina no cumple con el fallo del Tribunal del Mercosur.
Discretamente nones…
Si se abre el puente, y se espera en armonia el fallo de La Haya, y hay certezas sobre que los piqueteros se van y no vuelven mas… será potestad de las autoridades uruguayas -entrantes y salientes- decidir sobre las instancias del UNASUR.
A riesgo de enviar señales equivocas, me parece que la ROU debe actuar con cautela, por mas que yo quiera a los piqueteros ya fuera de la ruta 136.
Respecto de la represion legal del piquete, en algun punto coincido con Carlos, por mas que difiero en que el apoyo al corte sea masivo ni muchisimo menos. Basta con un discreto llamado o filtracion para que, aunque fuera una orden interna de Gendarmeria y no una accion dictada por un juez o fiscal, inmediatamente estos facinerosos movilizaran 100 personas, aunque mas no fuera lumpenes, para “hacerle el aguante” al corte y gritar y patalear frente a las camaras de TV alegando que los golpean y les tiran balas de goma…etc, etc, etc… tipo Cronica, bien amarillo todo.
Por eso, siempre crei que, aunque suene cruel, es bien distinto que los vecinos sugirieran amablemente a los piqueteros, que se retiren, aunque hubiera algunas corridas y trompis, invitando a Gendarmeria a intervenir y empujar a ambos bandos fuera de la ruta…
Por ahi, todo resulta mas sencillo que en nuestras especulaciones, y con alguna inteligencia el estado puede proceder neutralizando el “apoyo” al piquete… Hay formas, cuando el intendente, el gobernador, y la presidente se ponen de acuerdo, las cosas “suceden”, y los supuestos costos se minimizan o mitigan.
Veremos!
Nuestro gobierno tiene muchas opciones para terminar con el corte o eludirlo. Pero creo que la pregunta que se hace es: ¿Vale la pena?, después de todo los otros pasos carreteros funcionan y tambiém el fluvial y el aéreo, y todas estas vías parece que están inmunes al virus piquetero. La ROU está tranqui y la población argentina es indiferente a la cuestión en un 99,99%. Una acción como la que proponen algunos en este blog podría generar problemas inesperados y hay cuestiones verdaderamente urgentes que reclaman sí o sí la atención del gobierno. Sería distinto si los fanáticos tuvieran rehenes; o sí cerraran todos los pasos. Pero esta gente está totalmente impotente. Solo le queda el corte y aún esto con el riesgo de tener que recurrir a la acción violenta. Me pregunto si los que integran la guardia piquetera estarán evaluando que pueden toparse con personas más fuertes que les pueden dejar K.O. ¿Están suficientemente motivados como para afrontarlo?… Según los indicios y rumores, esa guardia está haciendo una changa, no para jugarse la integridad física. Si es así, el desarmado del corte sólo es cuestión de oportunidad. Hasta es posible que algunos bien entrenados y con ganas de aventura y de ganar fama vayan ahí en pos de eso. Veremos.
Tambien me entere por boca del propio presidente electo en una entrevista dada a un canal de televisión creo que el 4. La verdad que me alegro el dia.
Silvia:
Dudo que el gobierno uruguayo acepte un intercambio de figuritas, onda “te sacamo’ a los asambleístas de Arroyo Verde si nos votás al Néstor como capo de la UNASUR”. Coincido contigo.
Calculo, además, que esto se terminará resolviendo de una forma u otra después del fallo de La Haya, cosa de tener un documento jurídico inapelable para que Argentina no siga demorando el trámite de volarlos de la ruta.
Igual, creo que otra opción, menos cruenta (De Angeli tiene más chichones que dientes a esta altura), podría ser que los VECINOS de la mismísima ciudad de Gualeguaychú dejen tanta pasividad y tanto mirar para otro lado y se pongan media pila, vayan a la ACAG, planteen el fin del corte de ruta y que se vote. Y listo, con 500 o 1.000 gualeguaychenses alcanza y sobra para superar en número a los asambleístas radicales.
El tema, creo, es que demasiados gualeguaychenses se acostumbraron a Arroyo Verde.
Nota del diario critica de la argentina, en CHUBUT la policia puede disolver un piquete sin orden del juez
http://criticadigital.com/index.php?secc=nota&nid=33775
¡No! ¡No! y No.
Moneda de cambio un cuerno!
Un piquete ilegal, sedicioso y delictivo no puede ser moneda para nada.
¡Que reviente de bronca, que se muerda la trompa, prepotente y maquiavélico K (y sra).
Que se desmorone y se disuelva, corra por el piso y se escurra por el vertedero cloacal, donde pertenece.
Pero puestito de impunidad,
dequerusa….me parece que la opción se parece cada dia mas, a la de Concordia y Colón.
Suena feo no? Sabran los comerciantes el dinero que le cuesta a “su ciudad” este corte y el puñado de sediciosos, que encima lucran y/o comercian en forma non sancta con el corte?
Que lo vayan digiriendo.
No hay nada mas lindo, y democrático que ganar una votación.
Lo tienen a un tranco… las declaraciones de los mas fanáticos parecen , curiosamente, tan mansitas en los últimos dias…
Que se traen los acaguetas que hasta “parecen” razonables?
Gente:
Pueden pasar por el nuevo post para ir viendo la invitación a la fiesta de fin de año en Buenos Aires. Avisen quienes van, así sabemos cuantos vamos a ser.
Sobre el Pepe y Nestor.
Sobre Uruguay y Argentina
Y, por qué no Nestor no puede ser titular del UNASUR, a mi humilde y modesto entender.
Concuerdo en general con lo manifestado precedentemente pese a no comulgar con el Pepe. Pero menosprecian su conocimiento y el de su esposa. El por lo que se fue estudiante universitario ella seguro que fue estudiante de arquitectura además creo que ella perteneció a la Accion Catolica aunque no lo crean.
Impresionante lo expuesto por Alfredo Leuco, creo que agregarle un punto o coma estaría de más.
Muy bueno lo publicado Silvia, un abrazo.
Cuidado. Hay cosas que no se dicen, y verdades atenuadas. No vistamos a nadie de santo, porque ninguno de nosotros lo es. Dejo acá para no dar lugar a polémicas inútiles que no vienen al caso en el blog.
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1207500&origen=NLTitu
Concuerdan lo que dicen con lo que adelantó Carlos Grant en referencia al calentamiento global, aparentemente algunos “cientificos estuvieron jugando con los números del clima”
Estimados
He dicho una y mil veces que el corte se levantara cuando se ocupen los espacios que se dejaron de ocupar en la ACAG, en esas asambleas que se realiza con 70 personas máximo y se vota continuar con el corte, los vecinos de Gualeguaychú tarde o temprano deberán asumir esa responsabilidad.
Votar levantar el corte en el ambito que corresponde que es la asamblea de la ACAG y dejar que los técnicos argentinos quelos hay y de muy buen nivel integren la COmisión de Seguimiento para que intente demostrar las denuncias de apocalipsis de este grupo de iluminados, esa es la solución prfunda y definitiva.
De lo contrario, la gente de buena fe de Gualeguaychú cansada por tanda indominea tomará por mano propia la solución y ahí pierden todos.
Fraternos saludos.
Carlos:
lamento mucho tu comentario, hace rato que no andaba por Bustismos seguido y releyendo vi lo tuyo de Fuentealba, no puedo creer que una peersona formada como vos hable de que “tiraron un gas dentro del auto” a carlos lo fueron a buscar y apunto derecho a la cabeza, ahi se ordenó una represión y el responsable directo es el gobernador de ese ASESINATO porque es eso, un ASESINATO no un error de un cabito que se le escapó un gas.
lamentable carlos, lamentable tu comentario
Eugenio:
En todo caso el homicida es el “cabito” en la policia en ningún lado del mundo corre la obediencia debida, salvo en los regímenes dictatoriales que las militarizan. Si el gobernador dio a orden de matar el policia no debio cumplir la orden.No puedo opinar mas dado que no conozco el incidente pero mi experiencia me dice que tuvo que haber algo mas grande que lo que se plantea en los comentarios que se generan aca. Muchas veces alguien da la orden para crear un martir o para generar un incidente mayor. Por lo que se y en directo generalmente los policias le sacan la cola a la jeringa y procuran no hacer esas cosas porque siempre caen ellos y el político queda limpio. Me parece que no todo era blanco y negro hay muchos niveles de grises e ineptitud en esas situaciones.
Comnrado.
Se va a ir al joraca este tema asi que si queres la seguimos via mail, pero el homicida no es solo quien tira del gatilloo, neuquen era y es un feudo, esa quizas es la parte de la historia que no sabes
Conrado:
http://neuquencontaminada.blogspot.com/2009/12/parapoliciales-desalojan-la-comunidad.html
Eugenio:
Creo que estamos hablando en idiomas diferentes, aunque es rioplatense básico.Para mi todo lo que sale de la ley es delito. Sea policial, para policial, paramilitar, gremial, piqueteros, para-piqueteros, de derecha, de izquierda, de centro o adoradores de los teletubis si están fuera de la ley. Reclamen por algo justo o injusto si generan inconvenientes están fuera de la ley. Las muertes pueden producirse también por el disparo de una granada de gas utilizadas en las denominadas carabinas federales que usan un cartucho de 37 mm y que si bien no esta diseñada para matar mal usada con o sin intención puede matar a alguien. Ocurrió en Uruguay en los 70. No me acuerdo que pasó después, lo leí en los diarios. No voy a discutir el asunto, simplemente marco puntos que no coinciden con lo que piensan generalmente algunos actores de esos hechos. En muchas circunstancias se dejan llevar por la calentura y no por la razón. Eso pasa generalmente con personal mal entrenado y educado para cumplir su fin. No es conveniente publicar nuestros E-Mail en el sitio. Pedile a Antonio el mio y con gusto dialogaremos sobre el tema y te explicaré algunas cosas que quizá no sepas de ese tipo de problemas o de las que te has olvidado. Mañana le mando un E-Mail a Antonio para que te de el mio. Abrazos.
OK Conrado, creo que en algunas cosas vamos a coincidir, no te olvides el contexto de pais de cada uno y como ha venido llevandose las diferentes luchas y/o reclamos populares en argentilandia, los de Fuentealba lo he venido siguiendo desde un principio, soy militante gremial docente y es una bandera muy cara a nosotros, estuve en Neuquen cuando el año de su asesinato y te peudo asegurar que no quedo un solo negocio abierto o casa con gente en la capital neuquina, a medida que la marcha avanzaba la gente s eplegaba, este tema va mas alla de un simple asesinato, hay una historia detrás de la dinastia sapag & flia.
Espero tu mail via Tony o que te pase el mio, es lo mismo, y si, no e conveniente publñicarlo por aqui, no vaya a ser que manden mas fotos mias (por lo menos elijan mejor) a algun lugar